Interview: Guido Doppler und die Firma Burckhardt

SCH: Auch wir stellen heute immer wieder fest, dass Martin Burckhardt in vielem wegbereitend und weitsichtig war. Dass er beispielsweise schon in den 1970er-Jahren die Begrünung der Stadt gefordert hatte. Eines von zahlreichen Beispielen oder Themen, die heute wieder aktueller sind denn je. Martin Burckhardt war seiner Zeit teilweise wirklich weit voraus.  

GD: Das war er. Und deswegen haben wir uns auch vor den Zeiten gefürchtet, in denen er einmal nicht mehr da sein und das Geniale fehlen würde.  

CI: Und hat es denn gefehlt, als er weg war?  

GD: Ja, denn sein Tiefgang und seine Weitsicht in Bezug auf die Architektur waren enorm, aber auch der kulturelle und gesellschaftliche Aspekt, den er mit- und eingebracht hat, war beeindruckend. Ich habe mich immer gefragt, was wir machen sollen, wenn das alles einmal nicht mehr da sein würde. Am Ende konnte ich das dann alles gut zusammenhalten, indem ich den gesamten administrativen Teil übernommen und die Struktur und Organisation reingebracht habe. Mir wurde aber auch bewusst, dass man nicht alles ersetzen muss, was mit ihm verloren gegangen war.  

CI: Welche Zeiten waren sonst noch herausfordernd?  

GD: Herausfordernde Zeiten waren immer jene der Ungewissheit. Beispielsweise wollte ich irgendwann einmal wissen, ob das alles überhaupt rentierte oder ob wir nur Geld ausgeben und ins Nichts arbeiteten. Also bin ich auf direktem Weg zu unserem Finanzverantwortlichen Herrn Eckert gegangen und habe nachgefragt. Er konnte mir allerdings keine richtige Antwort geben. Egal, wen ich fragte, niemand konnte genau sagen, wo wir aktuell standen. Das war belastend. Ich habe dann kurzerhand selbst eine Weiterbildung in Brüssel im Accounting absolviert, um all diese Dinge zu lernen und mir den Überblick zu verschaffen. Danach habe ich mich voll und ganz auf das Wesentliche fokussiert, auf das, was wirklich gebraucht wurde, und Martin hat sich auf das Gestalterische konzentriert. Ich habe auch dafür gesorgt, dass das von den Leuten wahrgenommen wird, dass sie spüren, dass wir einen Plan haben und gemeinsam vorwärtskommen wollen. Denn mir war auch wichtig, dass die Gewinne nicht bloss bei den Partnern bleiben, sondern mit all jenen geteilt werden, die sie miterwirtschaftet hatten, also auch mit den Mitarbeitenden.

SCH: Für mich ist das alles sehr spannend, denn die Themen, die uns heute beschäftigen, sind immer noch genau dieselben wie damals. Ich selber wollte auch immer gestalten, habe aber gemerkt, dass ich bei gewissen Themen, die du auch angesprochen hast, gebraucht werde. Ich habe dann auch einen Management-Kurs am Wirtschaftszentrum in Basel besucht, weil ich einfach zu wenig wusste, um eine Firma führen zu können. Aber ich denke, du hast auch intuitiv einfach vieles richtig gemacht, besonders bei der Personalführung, allgemein bei der Führung von Menschen. Du bist schon ein Menschenfreud, oder? 

GD: Ja, das bin ich. 

CI: Was würdest du sagen, welche Werte hast du für die Firma geschaffen? 

GD: Mir ging es immer darum, dass man eigene Ideen entwickeln darf. Ja, sogar entwickeln muss. Ich habe immer versucht, die Eigenverantwortung, Kreativität, aber auch Verbindlichkeit von Mitarbeitenden zu fördern. Ich konnte den Leuten immer gut dabei helfen, ihr Potenzial auszuschöpfen, es richtig einzusetzen und wenn nötig zu erweitern. 

SCH: Ich selbst habe immer versucht, den Mitarbeitenden zu vermitteln, dass wir nicht nur den spannendsten Beruf haben, sondern auch eine Verantwortung gegenüber der Gesellschaft tragen. Denn wir beeinflussen die Umwelt, wir gestalten Lebensraum, und unsere Arbeit ist sichtbar und hat eine Haltbarkeit über viele Jahrzehnte hinweg. Das alles bringt eine Verantwortung mit sich. 

GD: Die Verantwortung gegenüber der Gesellschaft war tatsächlich immer ein wichtiges Credo für uns, besonders für Martin Burckhardt. Der Mensch stand immer im Zentrum unserer Arbeit. Und ich wollte, dass auch das Team und unsere Partner, interne und externe, das spüren. 

CI: Welche Bedeutung haben die Begriffe Teamgeist und Partnerschaft für dich? 

GD: Eine sehr wichtige. Für die Firma, aber auch für mich. Beispielsweise war ich ein wenig enttäuscht, als Edi Bürgin und Timmy Nissen mir damals mitgeteilt haben, dass sie die Firma verlassen würden, und mich gefragt haben, ob ich mitkomme. Ich konnte diesen Entscheid überhaupt nicht nachvollziehen und bin natürlich nicht mitgegangen. Auch wenn ich sie mochte, habe ich ihnen klar gesagt, dass ich ihren Beschluss unschön fand. Ich habe Martin Burckhardt wieder dafür bewundert, dass er sich immer für Partnerschaft und Zusammenhalt eingesetzt hatte, und konnte ihm das nicht antun, die Firma mit den beiden zu verlassen. Daraufhin rückten Martin und ich näher zusammen und wurden Freunde. 

SCH: Weisst du, weshalb die beiden gegangen sind? 

GD: Martin Burckhardt hat den beiden sehr viel reingeredet. Mir zum Glück nicht, was aber nicht heisst, dass wir nicht auch oft Auseinandersetzungen hatten. Denn die hatten wir, und ich musste auch oft auf den Tisch hauen.  

SCH: Als ich als junger Architekt dazugestossen bin, hast du mir damals gesagt, dass wir die Architektur wieder verbessern und uns entwickeln müssten, aber auch auf junge Architekten setzen sollten. Und es war dir wichtig, dass, nachdem du dich lange sehr stark um das Betriebswirtschaftliche und die Organisation gekümmert hattest, die Qualität der Architektur zukünftig nicht verloren gehen würde. 

CI: Was bedeutet Architektur für dich? 

GD: Architektur ist unbeschreiblich. Denn nicht nur der Bau an sich ist wichtig, sondern das, was er ausstrahlt. Und diese Ausstrahlung muss man gestalten.

CI: Welche Meilensteine oder Projekte stehen bezeichnend für deine persönliche Zeit bei Burckhardt? 

GD: Das ist nicht ganz einfach zu beantworten. Es gibt ja auch Häuser, die nicht ich gebaut habe, aber die ich bis ins Detail geprüft und zu denen ich meine Einschätzung gegeben habe. Auch habe ich oft darauf geachtet, dass Arbeiten mit Sorgfalt und Pünktlichkeit erledigt wurden. Das war auch immer ein wichtiger Teil und wurde geschätzt. 

Wir haben mit unseren Bauten auch Themen vorweggenommen, die noch heute sehr aktuell sind. Beispielsweise in Sachen Flexibilität – wir hatten immer grosse Spannweiten, um Flexibilität zu gewährleisten. Beispielsweise bei den Labors der Chemie, wo sich noch heute an den älteren Bauten ausgefeilte Konzepte ablesen lassen. Die waren gut, und ich habe damals eigentlich nur bedauert, dass wir so hoch bauen mussten, denn ich hätte flach immer besser gefunden.  

Der Aufbau des Standorts Zürich war sicher eines der wichtigsten Gesamtprojekte für mich. Das hat mir grossen Spass gemacht.  

SCH: Du hattest in Zürich sogar einen Schleudersitz im Büro, was hatte es damit auf sich? 

GD: Ja, ich hatte tatsächlich so einen Schleudersitz in meinem Büro. Ich war ja auch Pilot und habe den mal aus einem Flugzeug mitgebracht und in meinem Büro platziert, gegenüber von meinem Schreibtisch. Jedenfalls hat man sich dann erzählt, wenn man bei mir im Büro darauf Platz nehmen müsse, wäre etwas nicht mehr gut, und deshalb hatten sie dann alle Angst. Da wurde man natürlich nicht rauskatapultiert, aber ein wenig Spass musste immer auch sein. 

CI: Was waren die aussergewöhnlichsten Wendungen oder Entwicklungen, die du während deiner Zeit bei Burckhardt erlebt hast? 

GD: Wegen der Ölkrise während der 1970er-Jahre wurde allgemein nicht mehr gebaut, da erlebten auch wir eine Krise und erhielten keine Aufträge mehr. Das war eine schlimme Zeit. Als Massnahme habe ich alle ins Tessin nach Bigorio eingeladen, mit der Aufgabe, dass alle sich überlegen sollten, wie wir wieder aus dieser schwierigen Lage kommen könnten.  

Es sind auch viele Vorschläge gekommen, allerdings waren alle unbrauchbar. An dieser Stelle habe ich eingehakt und betont, dass wir, wenn wir existieren wollen, den bestehenden Markt einnehmen und dominieren müssen. Daraus ist dann die Idee zum Standort Zürich entstanden, denn Basel allein war zu klein für unsere Grösse. Zusammen mit dem damaligen Bauexperten aus Zürich, Theo Hotz, und meiner rechten Hand Willi Sager habe ich mich dieser Herausforderung gestellt. Ohne Letzteren hätte ich das alles nicht geschafft. Schliesslich haben wir aus einer Krise eine Chance geschaffen und in Zürich richtig grosse Projekte realisiert. Es ist mir sogar gelungen, als Basler in Zürich Fuss zu fassen, das war die eigentliche Herausforderung. 

SCH: Burckhardt hat ja auch international gebaut, beispielsweise für die Sandoz in Paris oder Barcelona, aber auch in den USA für die Ciba-Geigy oder die UBS. Wie sehr warst du da involviert? 

GD: Beim Projekt für die UBS in New York war ich sehr involviert, bei anderen Projekten bin ich eher später hinzugezogen worden, als sie schon am Laufen waren. Auch in Wien habe ich eine Zeit lang gewirkt, mit Professor Lippert, aber wir haben am Ende beschlossen, Wien an ihn zu verkaufen. Das war ein guter Entscheid. 

Sogar eine griechische Insel wollten wir einmal vermessen, zusammen mit Paul Waldner. Es hat zwar am Ende nicht viel dabei rausgeschaut, aber es war ein tolles und vor allem hochinteressantes Projekt. In Afrika haben wir ein Spital gebaut. Und aus Afrika habe ich immer viel Inspiration mitgenommen, sowohl beruflich als auch privat. Aber eine richtige internationale Strategie hat es nie wirklich gegeben. Es war eher so, dass wir dort gebaut haben, wo uns unsere internationalen Partner gebraucht und sich Gelegenheiten angeboten haben. 

CI: Worauf bist du stolz? 

GD: Ich habe immer dafür gesorgt, dass es die Leute gut haben, die mit mir arbeiten, und dass sie Wertschätzung erfahren. Es war mir immer sehr wichtig, dass Mitarbeitende spüren, dass es nicht bloss um einen Job geht, sondern dass sie teilhaben und mitwirken können, aber auch Verantwortung übernehmen dürfen. 

CI: Was hättest du dir zu Beginn deines Arbeitslebens nicht im Traum vorstellen können, was später Realität wurde? 

GD: Eigentlich alles, was ich bei Burckhardt erlebt habe. Es kam wirklich alles immer total anders, als man sich das vorgestellt hatte. Aber es kam immer besser, das ist das Wichtigste. 

CI/SCH: Das ist ein schöner Schlusssatz. Wir bedanken uns herzlich für das Gespräch mit dir, Guido.